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dubbio amplificatore
#21
non ho molto capito la storia dell'1/30 30/30...scusami ma sono abbastanza alle prime armi e questo parametro non lo conosco...
quindi in definitiva adesso che sai tutte le caratteristiche dici che sono effettivamente due buoni ampli e che valgono la spesa o tanto vale risparmiare qualche cento euro e prendermi lo steg k2/02 o k2/03?
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#22
hanger ha scritto:

ma come mai i phoenix gold xenon me li sconsigliate tutti?
alla fine sono amplificatori che costano circa 1000 euro a listino, l'ho visto con i miei occhi dall'installatore...
mi spiegava che sono filtrati a 24 db/oct cosa che gli ampli di media gamma non hanno perche li filtrano a 12 e quindi hanno un suono molto piu' nitido e sono stabili a 4 2 e 1 ohm sempre con la stessa potenza!
A parere suo sono dei gioiellini che purtroppo non producono piu' e li svende ad un prezzo molto conveniente.
Dice che adesso fanno i tantrum e i ryval ma che non hanno nulla a che vedere con la xenon che han finito di produrla nel 2005,e mi diceva che come ampli sono abbastanza old school o per lo meno secondo lui sono stati gli ultimi ampli con le palle che han prodotto!

Gli ultimi ampli con le OO che ha prodotto la P.G. è la serie MS, ZX/ZPA...
Detto questo non è che i Xenon sono da buttare oppure sono a livello di shark e cinesate simili (anche se prodooti anche loro da quelle parti...[V]), ma la filosofia che abbiamo qui in molti, fautori dell'old school è semplice: 300€ per un ampli nuovo? Spendo uguale e mi prendo un old school che a paragone oggi costerebbe 1000€ e suona 10 volte meglio. Ragionamento molto semplice, che ha i suoi pro e contro, poi ognuno ha la sua filosofia e sceglie come gli pare. Certo con 240€ prendi un amplificatore nuovo, imballato e con garanzia (spero); invece con 200€ oggi trovi anche un abola synthesis base (che neppure è old, potrebbe avere anche un solo nno di vita) che è completamente un altro pianeta in termini di qualità. Tutto qui, per il resto decidi tu, ma se un buon 70-80% di noi del forum abbiamo ampli old school un motivo ci sarà, no?[Wink]

Dimenticavo: la qualità di un amplificatore non si vede dalla pendenza del filtro che ha, e come già ti è stato detto uno che ti dice che un filtro a 24/db ti dà un suono più nitido o non capisce una mazza o ti prende per i fondelli. Scusa se sono schietto ma è quello che penso e soprattutto se c'è da aiutare qualcuno che ne capisce poco stiamo qui per questo.[Wink]
HU/DSP: Samsung Tab S2 8.0 -> Oasis Plus HD -> PXA-H800+RUX-C800
DRIVERS:(TW/MID) Illusion Audio C3CX - (WF) Anarchy-704- (SUB)  AD Vipera F12
AMP: TW/MID/WF: ???
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#23
hanger ha scritto:

non ho molto capito la storia dell'1/30 30/30...scusami ma sono abbastanza alle prime armi e questo parametro non lo conosco...
quindi in definitiva adesso che sai tutte le caratteristiche dici che sono effettivamente due buoni ampli e che valgono la spesa o tanto vale risparmiare qualche cento euro e prendermi lo steg k2/02 o k2/03?

La tua autoradio ha un tot di volume, che va da 0 a qualcosa ( 20-30-33-50- ecc).

Quando regoli il gain dell'ampli metti il volume solitamente a 3/4 del volume massimo della sorgente.

Quello che si fa è, con volume a 23-24 (su 33 delle Alpine), aumentare il gain dell'ampli fino a sentire distorsione e poi abbassare di un po' fino a non sentirla piu'.

In pratica aumenti il "volume" dell'amplificatore fino a far corrispondere a 23-24 del volume della sorgente, la potenza massima che puo' erogare.

Perchè far corrispondere la potenza massima dell'ampli ad un volume inferiore al massimo dell'autoradio?

Perchè non tutte le tracce sono registrate allo stesso modo e puo' capitare di avere qualche canzone che è registrata piu' bassa.

In tal caso puoi far salire ancora il volume oltre i 23-24 che hai usato per regolare il gain, e la potenza massima dell'ampli sara' erogata magari verso i 29-30 del volume totale (33 per le Alpine).

Capit?
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#24
non è una critica mark3004 ma posso dire una cosa riguardo questa frase "300€ per un ampli nuovo? Spendo uguale e mi prendo un old school che a paragone oggi costerebbe 1000€ e suona 10 volte meglio"?...si usa molte volte la parola "old school", per non usare una parola con che ha una senso più dispreggiativo, ovvero " vecchio", nel senso di prodotto USATO. E' lo stesso discorso delle auto usate e le nuove, oggi una nuova 500 costa 12 mila euro, nel mercato dell'usato con 12 mila euro mi compro una macchina seria!!!....
C'è una altro discorso da fare che secondo me è più preciso: un ampli di oggi a parità di prezzo con uno di anni fa, non vale quello che costa perchè ormai i prodotti elettronici, ma di ogni settore commerciale, sono scadenti (es: oggi un cellulare dura poco più della garanzia del costruttore, e ve li ricordate i nokia 3310, erano indistruttibili!!!).
hanger quindi tocca a te la scelta e quoto in pieno le parole di mark3004 "Ragionamento molto semplice che ha i suoi pro e contro, poi ognuno ha la sua filosofia e sceglie come gli pare".
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#25
@fiore90: abbiamo detto più o meno la stessa cosa ma in modo diverso... [8D] io ho "sintetizzato" al minimo il paragone, ovvio che gli old school sono amplificatori di anche 20 ani fa, ma ci sono anche blaupunkt di 20 anni fa che non suonano come un pg di pari data... qui "old school" non si usa per dire solo amplificatore usato, ma amplificatore usato che ha fatto storia per le sue doti costruttive e qualitative dei materiali e del suo sound. Questo vale soprattutto per il nostro hanger che sta cominciando adesso a conoscere bene questo mondo, è ovvio sia io che te sappiamo di cosa parliamo. [Wink]

HU/DSP: Samsung Tab S2 8.0 -> Oasis Plus HD -> PXA-H800+RUX-C800
DRIVERS:(TW/MID) Illusion Audio C3CX - (WF) Anarchy-704- (SUB)  AD Vipera F12
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#26
grazie mille ragazzi mi state aiutando davvero un casino!
non sapete che confusione avevo in testa[Big Grin][Big Grin][Big Grin]
adesso iniziero' ad informarmi bene sugli old school e cerco qualcosa che faccia al caso mio!
consigli su qualcosa da addocchiare per un fronte con kit 2 vie che regge fino 150rms?
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#27
si mark hai ragione, poi tu in auto, a confronto con il vr209 che ho, hai certi gingilli favolosi, quindi chi meglio di te può dare pareri su gli old school!
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#28
fiore90 ha scritto:

si mark hai ragione, poi tu in auto, a confronto con il vr209 che ho, hai certi gingilli favolosi, quindi chi meglio di te può dare pareri su gli old school!
Ma figurati, ce n'è di gente che meglio di me conosce questo mondo, anche io ho cominciato con casse ovali messe a pannello...[xx(][xx(]
L'importante è, come sempre, dare nel nostro piccolo il miglior contributo a persone come hanger.[Wink]
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DRIVERS:(TW/MID) Illusion Audio C3CX - (WF) Anarchy-704- (SUB)  AD Vipera F12
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#29
@hanger: Non è che sbagli se ti metti i xenon in macchina, come detto non somo mica cinesate come shark o roba simile... l'importante è che hai le idee chiare sulle varie alternative disponibili anche e soprattutto in base al budget, poi valutando pro e contro ovviamente ognuno fa le sue scelte.[Wink]

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#30
sisi quello l'avevo capito!pero' mi state abbastanza convincendo con questi old school e mi avete messo una pulce nell'orecchio delle dimensioni di un elefante![Big Grin][Big Grin]
Infatti chiedevo cosa andrebbe bene per un fronte con un bel suono ma che comunque non faccia mancare la potenza quando si ascolta una canzone da discoteca! cerco un 2 canali che arrivi anche a 150 wrms per canale a 4ohm!
questo per il fronte...poi per il sub vedremo appena prendo l'esb 6000...
e comunque grazie ancora per il tempo che mi state dedicando![Wink]
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