Rodaggio woofer/tweeter e tagli

[Dago]

Ora sei stato dettagliato e chiaro dago mi spiace ma tali nozioni non le avevo per quanto riguarda l' ml 1600.2 a quanto dovrei tagliarlo dopo il rodaggio ? Il crox passivo mi sembra lo faccia lavorare da 40 hz

è presto per dirlo, il taglio si fa in fase di taratura, in base a certi fattori, non a tavolino. E poi dipende dalla pendenze..

probabilmente 40 è il minimo dichiarato dall' ap sulla carta. Se fai un taglio del genere con una pendenza blanda, rischi di affaticarlo troppo ogni volta che alzi il volume.

Personalmente gli elate (prima dell' auto equalizzazione imprint) non li tagliavo a meno di 60 con pendenza non troppo ripida, perchè a me piaceva ascoltare a volume sostenuto e provando tagli più bassi mi pareva di sentire che lo stavo sforzando troppo; poi magari erano solo paranoie e andava tutto bene, ma con quello che costano e con la mia inesperienza non volevo far danni..

cmq prendi con cautela quello che ti dico, rimane sempre una mia opinione ma è meglio sentire anche e soprattutto chi ne sa più di me...

tu intanto fallo rodare con un taglio di sicurezza intorno magari ai 70, poi vediamo...siamo qua!

[margna91]

Grazie come sempre dago sei disponibilissimo ora ti rivelo quanto sono ignorante : cos'è la pendenza ? D: scusa la mia ignoranza ma se non chiedo non conosco

[Dago]

Grazie come sempre dago sei disponibilissimo ora ti rivelo quanto sono ignorante : cos'è la pendenza ? D: scusa la mia ignoranza ma se non chiedo non conosco

vai tranquillo per me è assolutamente un piacere condividere quel poco che so..

allora, il concetto di pendenza te lo spiego a parole mie....o meglio, ti posso solo dire una piccola parte della questione, perchè ancora ho tanti punti oscuri..

se tu tagli ad esempio il wf a 40, con pendenza a 6db, sarà una pendenza blanda, che vorrà dire che non taglierai di netto a 40 hz, ma arriveranno al wf anche alcune frequenze sotto i 40 hz...

se taglierai a 12db, arriveranno meno frequenze e il taglio sarà diciamo più ripido e netto,

se tagli a 18db il taglio sarà ancora più netto e via discorrendo...

se ad esempio tagli a 172db, vorrà dire che praticamente il taglio non farà passare nessuna (o quasi) frequenza al di sotto dei 40 hz...

Ad esempio ricordo che la mia Alpine 117 se provavo a selezionare il taglio per i tw con una pendenza di 6db (mi pare) o inferiore, mi diceva dal display di farlo a mio rischio e pericolo in quanto in quel modo potevo danneggiare i tw, proprio perchè avrei tagliato con una pendenza apertissima che avrebbe permesso di far arrivare al tw delle frequenze troppo basse da sostenere, rischiandone la salute; a prescindere dalla frequenza di taglio... In realtà l' ho provato, ma a volume bassissimo ....


questa è una spiegazione casereccia ed incompleta, perchè il discorso è ben più ampio, ma se vuoi imparare c' è strapieno di buone giuide sul web, per me ormai quelle sono le favole prima di andare a dormire...

Michele

[margna91]

Cavolo che casino D: non so come districarmi in questa giungla di dati ! non esistono tagli specifici per specifici altoparlanti ? conta che i miei sarebbero attaccati al crox passivo

[Dago]

è normalissimo che per te sia arabo, ti ripeto, se vuoi saperti districare un minimo inizia perlomeno a leggere qualcosa sull' argomento. Se non ne hai voglia/tempo la cosa migliore è andare da un installatore..

Alla domanda se esistono tagli specifici per altoparlanto la risposta è: assolutamente NO. Ti ho già risposto sopra, mi cito: " il taglio si fa in fase di taratura, in base a certi fattori, non a tavolino".

Il fatto che i tuoi siano "attaccati" al cross passivo non significa nulla nel valutare il tipo di taglio..

I tagli non si possono decidere a tavolino poichè l' intervento migliore sull' ap dovrà tener conto di: (copincollando quanto ho scritto proprio un paio di ore fa ad un altro utente)

- resto della catena dove suonerà,

- eventuali (e certe) rifrazioni, assorbimenti e alterazioni varie del suono nell' abitacolo di un' auto...leggasi finestrini, cruscotto, plastiche varie, persona a bordo, sedili, moquette, grandezza dell' abitacolo e altre cosette;

- installazione dell' altoparlante...qualsiasi ap ha una risposta diversa in funzione del suo orientamento, posizione nell' auto ed anche in base a come viene amplificato direi...

- non ultimo la questione dell' allineamento dei tempi di volo, che non si possono calcolare se non una volta installati tutti gli ap e determinato il punto ideale d' ascolto;

- aggiungerei anche che ognuno ascolta in un certo modo e se per me vanno bene i miei cross fatti ad hoc, nella stessa identica auto e catena magari per te magari sono insoddisfacenti..

tutto chiaro Marchino?

[marco206]

Nessuna jungla.

Il rodaggio é solo mentale, niente di pratico

Un componente avrà un naturale assestamento che puoi o avere in modo appunto naturale, oppure forzato.

Se lo forzi hai nell'immediato un componente con caratteristiche che fino al deterioramento fisico rimarranno immutate, se segui il normale corso degli avvenimenti il componente si assesterà dopo tempo X .

Chi ti dice che un componente DEVE seguire un rodaggio ti ha detto una fesseria.

Io non ho mai fatto rodaggio, ho solo lavorato con buon senso, valutando limiti termico meccanici , e misurando parametri e comportamenti da nuovo, e poi dopo un tot di ore, che generalmente quantifico in 30/40h.

Attenzione, in queste 30/40h mi comporto normalmente, senza patemi mentali, solo buon senso nell'utilizzo.

[margna91]

Tutto chiaro Dago andando avanti a paghette non posso permettermi tale spesa ! quindi per l'ennesima volta dovro rimboccarmi le maniche ! sai mica dove posso trovare tali letture ? ho cercato qualcosa ma non ho trovato granche !

[Dago]

scrivi qualche parola chiave su google, non è difficile..

ti escono decine e decine di pagine, ne hai da leggere per anni...

prova con crossover pendenza di taglio elettroacustica e parole simili magari mixate...

Lasciando stare all' inizio le formule, prova intanto a familiarizzare i concetti e andare per gradi. Tutto subito non esiste purtroppo, ma una cosa oggi e una cosa domani aumenti il tuo bagaglio di conoscenze..

A me ha aiutato molto osservare i vari grafici...

[margna91]

Quindi poniamo caso che voglia mettere un hight pass filter sul kit a 100 hz cosa dovro impotare ? 100 hz 0 db ? cosi mano a mano che gli hertz scendono li filtra sempre di piu ?

[Dago]

In elettroacustica si parla sempre e solo di ottave non di decadi..

Se abbiamo 32 hz, andare un ottava sopra significa andare ai 64hz...poi a 128hz e così via..

Si, la pendenza esprime il grado di attenuazione di tale filtro, espresso in "-" (meno seguito dal numero a sbalzi di ottave) 0,6,12,18 e via...

Non sbagli balo a precisare che tecnicamente non elimina certe frequenze ma le attenua di tot db a tale frequenza, e che ad ogni ottava raddoppia l' attenuazione...

non è facile digerire certi concetti così da zero...

marco una volta montato l' impianto avrai modo di smanettare un po coi tagli e le pendenze, in modo da capire -di fatto- dove si va ad agire..

Per suggerirti un taglio (impreciso per forza, ma magari accettabile) per i tuoi ap c' è sempre il forum, non è che ora devi laurearti senò non sai fare due tagli ad un kit!!

Michele